Будуар дамы

20:24 

Как правильно бросить парня (или девушку, по обстоятельствам)

Сусуватари
как идеально бросить парня(девушек тоже)

Я знаю минимум три способа бросить, так, что ты будешь довольна результатом, получишь именно то, что желалось от брошенного: тишину, или восторженное обожание и благодарность, что Судьба позволила увидеть Тебя, или точное знание — ничего на самом деле и не было. Точное знание можно раскрасить в желаемый цвет: глубокое и искреннее горе или радужные цвета надежды, что вот, освободилось время для себя, может, поймёшь, что нужно-то было.
Самое болезненное, когда действительно надо расстаться, да так чтоб ты всерьёз считала себя выигравшей стороной.
Обычно женщины тупо медлят, перебирают прежние планы. Вспоминают, что же в нём было хорошего — с чего вообще всё началось?
Вот этого не надо! Не надо. Бросьте, потому что из сердечного пасьянса теперь актуально «что на сердце ляжет» и «Чем сердце успокоится» - это в особенности важно.
Бросать надо так: собраться быстро, решительно, переместиться из точки А в точку Б так скоро, что, прямо как электрон в модели атома по Бору, будто и не проходила все промежуточные положения. Не оглядываясь, не издавая всяких жалких звуков, и совершенно точно не ожидая, что вслед раздастся тяжкий топот и «вся королевская конница, вся королевская рать...» будет подбирать и склеивать распавшегося Шалтая-Болтая. Уйти и ни разу не обернуться, твёрдо, и точно знать: плевать, смотрят вслед или как.
Потому что есть дела и есть разные люди. Тот, кто казался единственно нужным, всё-таки перестал быть им. Перестал — перестоялся. Скис, ты его переросла, он тебя не устраивает, ты его угнетаешь или ещё что - и это, конечно, драма, но драма имеет свой финал. Так что соберись и сходи потом в оперетту, или в цветочный магазин: всё равно, потому что нужно отвернуться и поискать глазами нечто ценное — свои чувства, свои планы покорить этот мир, сделать ремонт в комнате, или вот к лету возобновить абонемент в бассейн. Ну и что, что вода с хлоркой — зато поплаваешь. Ты всегда больше, чем чья-то половинка, ты — некое целое. Вот, теперь встанем и поищем своё светлое будущее — энергичной и очаровательной женщины.

А есть ещё иной способ...
Когда всё, кажется, идёт хорошо. Очень славно, привычно уже, и только кажется, что ты целуешь, а тебе лишь подставляют щёку. Не к тебе бегут с докладом «яблони расцвели...» и вообще как-то потихоньку все одна сама. И сплошные оправдания: он же дома, он же не... Так всё устроено, ты вошла во все его привычки, все словно от прикосновения только твоего пальца зависит(а лучше обеими руками, и вот покрепче поднажать!)... Как же надоело всегда знать, что лежит и где, что нужно купить и когда, и подавать. Убирать, опять успевать первой и радоваться, как он хорошо кушает — тебя и твои таланты.
Тут приходят на помощь Внешние Обстоятельства.
Они неодолимы...
В том-то и прелесть!
Потому что ты ничего не можешь поделать: надо уехать! Надо! Ты искренне расстроена и обещаешь писать и быстро вернуться. Да-да.
Честно говоря, есть два варианта исхода событий: хороший, и очень хороший.
В хорошем варианте Ваш подопечный вскоре впадает в недоумение и тоску: где всё? Где приятные беседы: он говорит, а его слушают, кивают, радуются и накладывают ещё? Где увлекательные походы по магазинам со всякой милой компьютерной чепухой, неловкие, но такие приятные попытки разобраться в типах памяти и чем отличается эта AMD от Intel, который почему-то инсайд? Непорядок. Особенно в смысле — что все на том месте, где оставил и почему-то не там, где привык брать утром. И кофе... и майки... Ваш любимый начинает волноваться, вспоминать, поэтизировать Вас и предвкушать, доведя себя до градуса закипания чувств, готов мчаться навстречу. В принци\пе, если не слишком предприимчив и склонен быть верным хотя бы из трусости и лени — ну, немного внимания и намёк на скорый отъезд опять по делам — и он сделает предложение руки и сердца, или ещё что-нибудь такое эпохальное и потом долго, годами, будет считать это своим звёздным мигом.
Но есть лучший вариант: это когда, собственно, лишь дождавшись, чтоб Вы точно скрылись из виду, Ваш спутник по мучениям названивает приятельницам и пребывает в уюте и холе все предполагаемое время Вашего отсутствия. Это освобождает вас от него, правда? Обратно Вы такого подержаного ведь не возьмёте?
Идеальный случай — это когда Вы не имеете повода желать бросить все и удрать хоть в село поднимать культуру. К такому идеалу надо стремиться, даже если по пути встречаются Некие особы мужеска полу, которые рано или поздно, захочется бросить.

@темы: Эссе

Комментарии
2011-02-18 в 22:12 

jarvi-alt
long lost lake
Чудесно ))) ттт, не актуально, но так жизненно-метко.

2011-02-18 в 22:15 

Сусуватари
Eramaajarvi-alt оу, ты добралась до нас?
Знаешь, иногда хочется "обощить накопленный опыт" - у меня такой есть.

2011-02-18 в 22:29 

Мир любит чудеса и героев. (Б. Шоу)
Уезжать только чтобы расстаться с человеком. =))))))) И как часто Вы переезжаете?

Хех. "Как правильно расстаться"... Я думала, что такие статейки остались только в поп-журналистике для самых трушных "блондинок" всех цветов волос.
Нет рецепта на тему "как расстаться хорошо". Это просто удачное стечение обстоятельств, эмоций, характеров и т д. Не очень частое.

Плюс... Что-то новое об отношениях. оказывается отношения - это когда твоя "половинка" липнет к тебе, как банный лист к заднице, распускает романтические слюни, носит на руках и т д. Первые 2 недели это, конечно, неплохо, ага... Но после этого отношения не заканчиваются, кстати. Не обязательно расставаться сразу как только пропал зеленоватый блеск сопливой романтики.
Ну это лично мое имхо.

2011-02-18 в 23:26 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
сумбурновато

2011-02-19 в 08:59 

Йоож
Юность рука об руку с сенсорной депривацией.
Я знаю минимум три способа бросить, так, что ты будешь довольна результатом, получишь именно то, что желалось от брошенного: тишину, или восторженное обожание и благодарность, что Судьба позволила увидеть Тебя, или точное знание — ничего на самом деле и не было. Точное знание можно раскрасить в желаемый цвет: глубокое и искреннее горе или радужные цвета надежды, что вот, освободилось время для себя, может, поймёшь, что нужно-то было.
И где?..

2011-02-19 в 09:02 

Йоож
Юность рука об руку с сенсорной депривацией.
Я знаю минимум три способа бросить, так, что ты будешь довольна результатом, получишь именно то, что желалось от брошенного: тишину, или восторженное обожание и благодарность, что Судьба позволила увидеть Тебя, или точное знание — ничего на самом деле и не было. Точное знание можно раскрасить в желаемый цвет: глубокое и искреннее горе или радужные цвета надежды, что вот, освободилось время для себя, может, поймёшь, что нужно-то было.
И где?..

2011-02-19 в 10:43 

Ларс Бьернсон
Where is the souvenir shop at your crematory?
Навеяло.
(С) Сэй-Сёнагон. "Записки у изголовья".
То, что утратило цену.

Жена обиделась на мужа по пустому поводу и скрылась неизвестно где. Она
думала, что муж непременно бросится искать ее, но не тут-то было, он спокоен
и равнодушен, а ей нельзя без конца жить в чужом месте, и она поневоле,
непрошеная, возвращается домой.

Женщина в обиде на своего возлюбленного, осыпает его горькими упреками.
Она не хочет делить с ним ложе и отодвигается как можно дальше от него. Он
пытается притянуть ее к себе, а она упрямится. Наконец, с него довольно! Он
оставляет ее в покое и, укрывшись с головой, устраивается на ночь поудобнее.
Стоит зимняя ночь, а на женщине только тонкая одежда без подкладки. В
увлечении гнева она не чувствовала холода, но время идет -- и стужа начинает
пробирать ее до мозга костей.
В доме все давно спят крепким сном. Пристойно ли ей встать с постели и
одной бродить в потемках? Ах, если
бы раньше догадаться уйти! Так думает она, не смыкая глаз. Вдруг в
глубине дома раздаются странные, непонятные звуки. Слышится шорох, что-то
поскрипывает... Как страшно!
Тихонько она придвигается к своему возлюбленному и пробует натянуть на
себя край покрывала. Нелепое положение!
А мужчина не хочет легко уступить и притворяется что заснул!

2011-02-19 в 10:49 

Зяблик рюмит перед дождем
Сусуватари , оно задорно, не лишено здравого смысла и уместной иронии.
На обратное положение полов оно однако не особо прямо перекладывается. Поэтому я продолжаю канючить сами-знаете-что =)
А насчет бросаний и отъездов, кстати, есть чудная пьеса у Лорки "Чудесная башмачница". Про любовь!

2011-02-19 в 10:52 

Ларс Бьернсон
Where is the souvenir shop at your crematory?
На самом деле - ИМХО, еще как перекидывается. Тот рецепт, который: надо бросить и это самоцель. Ушел и не оглядываешься.

2011-02-19 в 10:53 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Ларс Бьернсон
Как хорошо! Литературно хорошо. Простые предложения с минимально необходимым количеством определений яснее и даже полнее передают эмоции, чем текст, перегруженный прилагательными, придаточными предложениями, сравнениями и прочими, якобы уточняющими, элементами!

2011-02-19 в 10:54 

Зяблик рюмит перед дождем
Ларс Бьернсон , ушел-то - это ясно. Вопрос в том, как именно и почему, когда стоит. В тексте есть женские причины, у мужчин другие.

2011-02-19 в 10:55 

Сусуватари
Tomoe no Ruu Ларс Бьернсон вот, единственно, с чем стоит тут разбираться.
Кто-то там готовит материал про японских женщин, да?
Итак, у нас "Младший советник" - так переводится это имя? Женщина, которой не овезло в личной жизни - не было у неё ни мужа верного, ни постоянного покровителя. Втупив в соревнование с писательницей Мурасаки Сикибу, проиграла вместе со всем двором императрицы Тэйси двору Первой наложницы императора. Опыт разочарований и неудач у неё большой.
И она очень подробно, хотя и скупо, очерчивает НЕПРАВИЛЬНЫЕ бросания!
В первом случае - нет никакой своей жизни, есть лишь полная зависимость от средств мужа. Это ужасно. знаете. у той же Мурасаки в Гэндзи моногатари описывается "забота" идеального мужа кучи жён - тот не забывалдаже самой старой распорядиться выдать тканей на новую оежду. Из выданной она вправе была сшить себе или поручить фрейлинам, сама взять необходимое - нет.
Ожидать ночью, да без тёплой печки, чтомужчина одумается - это полный бред! Невовремя. Просто нвовремя и надо не отмалчиваться, а всё же сказать!
Что и говорить - неудачница, точно знает, что зря было.

2011-02-19 в 10:55 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Ларс Бьернсон надо бросить и это самоцель
Скучная самоцель. Цель в себе. Не «во мне».
Бросить - может быть средством. Но не целью. (ИМХО).

2011-02-19 в 10:57 

Сусуватари
демодок это примерно как "резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита" Хирургия в сердечных делах. И, надо сказать, это действительно так: с любовями дело обстоит так, что дублируется и компенсируется многократно. Не так уж и надо тянуть это самое до перитонита.

2011-02-19 в 11:02 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Сусуватари Не так уж и надо тянуть это самое до перитонита
Умгум... :upset:
Лет в 17 я написал стишо, где были примерно такие слова (точно не помню, не сохранил):
«Доктор, вырежьте мне душу! Болит...»
Слава Богу, никто из хирургов не откликнулся :lol:

2011-02-19 в 11:03 

Ларс Бьернсон
Where is the souvenir shop at your crematory?
демодок Сэй-Сенагон - это мастер. Я от нее балдела еще лет в 14.

2011-02-19 в 11:07 

Сусуватари
демодок так это Вам недорезали. Может, вообще боли проекционные? И болело не в душе вовсе?
Ларс Бьернсон да, она - мастер. Но тут именно - "что напрасно". Но, если по жизни посмотреть - сколько надо расставаний, необходимых? Просто потому. что сложиться не могло и не должно. Как у той бедняжки во дворце, где жутко заботливый любовник дрыхнет, жадно завернувшись во все тряпочки.

2011-02-19 в 11:12 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Ларс Бьернсон Сэй-Сенагон - это мастер
Вот я и говорю: пост - сумбурноват. Перегружен...
Между прочим, это правило - «поменьше уточнений» - особенно эффективно при описании эмоций отрицательных: гнева, презрения, тоскливой злости... При описании эмоций радостных лишние определения не кажутся лишними. (ИМХО).

2011-02-19 в 11:16 

Сусуватари
демодок ну, если тут видеть только одну эмоцию...

2011-02-19 в 11:17 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Сусуватари так это Вам недорезали
Возможно. Аппендикс мне вырезали «с маленьким перитонитиком». Во всём остальном я придерживаюсь той же методы: резать только тогда, когда уже нельзя не резать. Но это мои и только мои тараканы. Вы, разумеется, вольны поступать по-своему.

2011-02-19 в 11:20 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Сусуватари ну, если тут видеть только одну эмоцию
Я вижу их много. Разных. В основном отрицательных и плохо описанных (в силу чрезмерной распространённости фраз о них).
Даже ирония (этакая злая ирония в адрес когда-то любимого) теряет ясность из-за обилия "уточнений".

2011-02-19 в 11:29 

Сусуватари
демодок а это уж позвольте сравнить с живописью: имея в виду только рисунок пером, точные линии и схематичную прозрачность, надо ли отрицать живопись маслом, состоящую из множества мазков и пятен?

2011-02-19 в 11:36 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Сусуватари позвольте сравнить с живописью
Позволяю.
Хотя моё позволение вряд ли нужно.
Умеете - делайте.
Не умеете - тоже делайте, если хочется.
Хотение - первично, а умение - нарабатывается...

2011-02-19 в 11:43 

Сусуватари
демодок вот и я про то - что если не нравится одному критику, не значит, что другие умеют видеть лишь точно в соответствии с этим критиком и его вкусом.
Мне важно было то, что в любом смятении чувств можно принять верное решение - расстаться. И не ныть.

2011-02-19 в 11:56 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Сусуватари в любом смятении чувств можно принять верное решение - расстаться
Во-о-о-от! Вы полагаете это решение верным?
Я вам отнюдь не возражаю: верное решение! Для вас...
А я (уж простите или не прощайте!) буду искать СВОЁ решение. И отнюдь не гарантирую, что оно совпадёт с вашим.
Никому никогда не стану советовать в этих («сердечных») делах. Сам! Только сам! (Сама! Только сама!).
Если же вы хотите сделать из ваших советов литературный текст... Ну, об этом я говорил выше. Используйте наиболее подходящую технику: рисунок пером, или цветные точки маслом, или карандашный рисунок с растушёвкой...

2011-02-19 в 12:08 

Мир любит чудеса и героев. (Б. Шоу)
とても詰らないです。

2011-02-19 в 12:29 

Сусуватари
демодок это смятение чувств, как в барокко, которого так не любит и не понимает некто из общих почти знакомых.
И бросать - надо!
Потому что не все, что началось, тянуться может надо уметь расставаться. Вот, кстати. некий Ромео и не успел заметить, как кинул Розалинду, кажется: за Джульеттой умчался.
Tomoe no Ruu и что за странные знаки? Очень занятно, но нечитемо и некликабельно.

2011-02-19 в 12:46 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Сусуватари И бросать - надо!
Ещё раз: я вам не возражаю! Вы так решили - это ваше решение, и я не вправе его оспоривать (как там Пушкин писал? «и не оспоривай...»).
И точно так же я не позволю вам менять моё решение. Потому что моё решение будет МОИМ решением. Не обязательно таким же, как ваше, и не обязательно отличным от вашего. Оно будет МОИМ, а не вашим.
Всего-то навсего... Неужто непонятно? :upset:
Т.е. ваш пост в качестве «реальных» советов не прокатывает, а в качестве литературного произведения недоделан. (ИМХО).

2011-02-19 в 13:39 

Сусуватари
демодок ну, так это и не рецепт блинчиков любимому мужу. Этот, судя по отзывам Ларса, "прокатывает". И, потом, это ж примеривание на свой опыт. На свою ситуацию. Кто сказал. что она у всех, прочитавших, именно такая, что надо выбрать и решить. есть баланс в отношениях, или кто-то там давно сел на шею и даже не заглядывает в глазки : "А не стесняю ли?"

В качестве литературного - посмотрите завтра. Будет иное настроение, может.

2011-02-19 в 13:45 

Ларс Бьернсон
Where is the souvenir shop at your crematory?
Ага, тут речь идет не о рассуждении, бросать или не бросать, а о принятом решении: этот человек тебе не нужен, бросить надо, а вот...
Да, примеривание на собственный опыт и личные параметры. Почему сразу Сэй-Сёнагон вспомнилась, потому что ее вариант -это то, что вышло бы в деле со мной.

2011-02-19 в 14:42 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Сусуватари это ж примеривание на свой опыт. На свою ситуацию
Было бы неплохо и даже интересно, если бы так. Но тут, увы, наоборот: примеривание своего опыта на (несуществующую) общую ситуацию. Тэк-скать, индукция вместо дедукции...
А между тем, эта задачка не имеет общего решения в принципе.
Но как литературное эссе это очень даже можно оформить интересно. Главное - не ставить перед собой цель научить всех, «как надо» :attr:. А таковая цель в вашем посте СЛИШКОМ просматривается.
ИМХО, ИМХО, ИМХО, ИМХО, ИМХО...

2011-02-19 в 16:22 

Сусуватари
Ларс Бьернсон может, и так. только, я верю, всё складывается единственным возможным способом, иных "если бы" отрабатывать можно сколько угодно в виртуале, но что есть, то и было действительно. Кстати - там в самом деле очень очевидно желание научить бросать? Я смотрю, кто внял, тот написал, как сохранить чувства!

2011-02-19 в 16:34 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Сусуватари там в самом деле очень очевидно желание научить бросать? Я смотрю, кто внял, тот написал, как сохранить чувства!
Да, очень видно. А второе вытекает из первого - как нормальная реакция на назойливую назидательность.

2011-02-19 в 16:38 

Сусуватари
демодок нет, увы - я не про Вас.

2011-02-19 в 16:50 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Сусуватари
Ну почему же "увы"? :attr: Я нисколько не огорчен...
У тех, "о ком вы", реакция - сделать наоборот назиданию. У меня - игнорировать назидание и делать не "наоборот", а просто по-своему.

2011-02-19 в 17:33 

Сусуватари
демодок и опять же: откуда Вы-тот знаете? не только же тут реакция была. Здесь лишь обиженное покрикивание, будто укусили, красивое сожаление и много-много назидания. А положительное -это мы обсудили отдельно. Концепция баласа сил как бы.
Вот про то, что в литературном отношении - это занятнее. Вы довольно громко объяснили, почему не нравится - ибо бурно, неупорядоченно, и сложными предожениями. Так?

2011-02-19 в 18:38 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Сусуватари откуда Вы-тот знаете?
От вас... :upset: Вы же сами написали: «кто внял, тот написал, как сохранить чувства»... Или это не вы написали, а кто-то пошутил под вашим ником?

Вы довольно громко объяснили, почему не нравится - ибо бурно, неупорядоченно, и сложными предожениями. Так?
Ну, можно и так понимать.

2011-02-19 в 18:59 

Сусуватари
демодок а точнее? Можно ведь вообще понимать все очень по-своему. Вы можете уточнить, что имели в виду?

2011-02-19 в 19:16 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Сусуватари
Я имел в виду, что инструмент выбирается в зависимости от задачи. Вообще-то говоря, украшательства в виде массы определений, сравнений, ироничных вставок и прочая, утяжеляют текст. Но если ваша задача - показать сумбур в мыслях и раздрай в чувствах героини, то такие украшательства - самое то. Вы покажете мятущегося человека, решившегося на что-то страшное и самого себя разогревающего... Если же вы хотите показать героиню взвешенно-мудрой, в себе и в других разобравшейся и дающей дельные советы на основе собственного опыта - речевые украшательства только мешают. От них надлежит чистить текст, писать его простыми предложениями с минимумом прилагательных, а причастные и деепричастные обороты и вовсе секвестировать (арестовать и не пускать в текст).
ИМХО, разумеется.

2011-02-19 в 19:26 

Сусуватари
демодок а, это как
"... и не раз ему в кино
Говорил: Сядьте на пол.
Вам, товарищ, всё равно"

Такая прозрачность может быть а) при описании того самого момента, когда кого-то кто-то именно бросает(успешно и спользой для обоих), либо б) если бы и в самом деле я писала рецепт - точно. однозначно, как описание алгоритма.
"Я знаю.." - не есть "Всем встать, руки на плечи, начинаем вращение в плечевых суставах".
" Я знаю" - а "у вас какой рецепт?"

2011-02-19 в 19:35 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Сусуватари
Да ради Бога! Вы спросили - я ответил, а решать все равно вам.

2011-02-20 в 23:14 

jarvi-alt
long lost lake
Навеяло.
(С) Сэй-Сёнагон. "Записки у изголовья".
То, что утратило цену.


Слава богу, здесь и сейчас женщина не столь зависима.

В защиту Сусуватари.

Ларс Бьернсон
Почему сразу Сэй-Сёнагон вспомнилась, потому что ее вариант -это то, что вышло бы в деле со мной.
Печально, конечно же. Создается впечатление, что Вас задевает текст "о том, как бросить" только потому, что Вам это не удалось. Отрывок из "Записок" был актуален много веков, да и сейчас тоже - отчасти. Но жизнь женщины сейчас другая, и воспринимать описанное Сэй-Сёнагон как неизбежность так же нерационально, как ездить на лошади в эпоху автомобилей.

демодок
Главное - не ставить перед собой цель научить всех, «как надо» . А таковая цель в вашем посте СЛИШКОМ просматривается.
Улыбнуло ) Я лично (в соотв. со складом характера и личным жизненным опытом вероятно) назидания не вижу, вижу рассуждения + имховые советы по главным женским ошибкам, сделавшим кучу девочек несчастными... По сравнению с ЛЮБОЙ статьей в женском журнале, которым, заметьте, наивно следуют сотни тысяч женщин! в данной статье "поучений" по минимуму, и уж вреда от них не будет точно.

ваша задача - показать сумбур в мыслях и раздрай в чувствах героини, то такие украшательства - самое то. Вы покажете мятущегося человека,
Беспочвенное, надуманное обвинение.

2011-02-21 в 00:03 

Сусуватари
Eramaajarvi-alt как же приятно прочесть это от тебя, с твоим именно мужским характером.
Собственно. так в самом деле делают люди. умеющие делать выбор - отказаться от чего-то, ради другого.
Например, от одной жизни ради другой. От одного города, ради шанса в другом. Взвесив, осомневавшись, и всё же решившись - после расчёта и взвешиваний, совершить поступок.

2011-02-21 в 00:04 

Сусуватари
Eramaajarvi-alt как же приятно прочесть это от тебя, с твоим именно мужским характером.
Собственно. так в самом деле делают люди. умеющие делать выбор - отказаться от чего-то, ради другого.
Например, от одной жизни ради другой. От одного города, ради шанса в другом. Взвесив, осомневавшись, и всё же решившись - после расчёта и взвешиваний, совершить поступок.

2011-02-23 в 21:48 

jarvi-alt
long lost lake
Сусуватари
Не думаю, что у меня мужской характер :)
Насчет выбора - не знаю, правда. Мне выбор из разряда "отказать от одного ради другого" приходилось делать, по большому счету, только единожды - при поступлении в архитектурный после нескольких лет желания журфака и нескольких месяцев желания дизайнерского фактультета :)

Остальные случаи, будь то переезд или отношения, "поступок" был единственным здравым вариантом.

Насколько я поняла твою статью, ты тоже ведешь речь не про выбор, а про действия, когда выбор уже сделан.

2011-02-23 в 22:00 

Сусуватари
Eramaajarvi-alt да, потому что мотивы как раз изложены (по-моему) так, что уж точно - выбор практически сделан за нас.Осталось только довести до логического конца - и я про минимализацию потери.
Насчёт характера - это я про особенности твоего подхода к дизайну сайта для фирмы. Да и история с Артурчиком тоже показывает тебя довольно мужественной особой.
Да, это все про последующие шаги. Но я не подталкиваю к бросанию, что бы тут кто не говорил.
Когда это уж свершившееся - надо просто это уметь делать. Правда?

2011-02-23 в 22:09 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Eramaajarvi-alt надуманное обвинение
Обвинение? :upset: В чём?
К тому же в цитате из моего коммента вы упустили ключевое слово «если». И если это слово не читать - тогда и только тогда получается обвинение.

2011-02-23 в 22:41 

jarvi-alt
long lost lake
Когда это уж свершившееся - надо просто это уметь делать. Правда?
именно так. а когда девочки ни туда ни сюда - и получается это возвращение блудных-незваных и лишение одеяла.

демодок
я не согласна в принципе что текст настолько сумбурен, что другой цели такая манера служить не может.

2011-02-23 в 22:58 

Сусуватари
Eramaajarvi-alt о, да: возможность счиать одеяло своим, да и вообще иметь своё место в мире, создать его самой - это, мне кажется, нормальное положение дел. А остальное приложится.

2011-02-23 в 23:15 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Eramaajarvi-alt я не согласна в принципе что текст настолько сумбурен, что другой цели такая манера служить не может
Ну что ж, если (!) вы полагаете текст стройным, выверенным и ясным - значит, вы так полагаете...

2011-02-23 в 23:46 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
P.S. Для того, чтобы написать «уходя - уходи», достаточно двух слов. 700 слов - это в 350 раз больше, чем нужно.

2011-02-24 в 00:36 

Moriarty_Jim
О, как много написано, позвольте и мне внести кусочек своего мнения.
Совет(рецепт) есть, если есть твёрдое решение бросить - сделай это быстро. А всё остальное вариации и обстоятельства, примеры развития ситуации до или после решения. Что для мужчин, что для женщин. Пусть логика и мотивации разные, затягивание процесса нежелательно. Потому что тогда уже не отношения, а суррогат их подобия., кому-то удобный, кого-то придавливающий к земле, у кого-то как. А там уж как сложится, будешь в последствии жалеть или нет, в лучшую сторону жизнь повернёт или в худшую. Бросаешь плохого человека, не верь словам, что лучше него не найдёшь - это не правда.
бросать всегда тяжело, особенность психики, боишься остаться один, ненужный, нелюбимый, осуждаемый, а может просто привык и тебе удобно, а тут надо шевелиться и всё заново строить-устраивать))
Идеальный случай — это когда Вы не имеете повода желать бросить все и удрать хоть в село поднимать культуру. К такому идеалу надо стремиться, даже если по пути встречаются Некие особы мужеска полу, которые рано или поздно, захочется бросить. или женского пола))) но что правда, то правда. Если поссорился и такое состояние(всё бросить) - это одно, пороть горячку не надо(вот к этому случаю можно отнести "Записки у изголовья" предложенные, как вариант, Ларс Бьернсон, кстати, эти же записки мне о знакомых напомнили))) один в один), но если так постоянно - то надо уходить, хотя кому-то нравится тратить свои и чужие нервы.

2011-02-24 в 00:56 

Йоож
Юность рука об руку с сенсорной депривацией.
Regar
Простите, но этот рецепт никак не поможет мне бросить человека так, чтобы оставить у него желаемое впечатление. Скорее всего, действуя по данному рецепту, я причиню ему боль. А заявленно, между прочим: получишь именно то, что желалось от брошенного: тишину, или восторженное обожание и благодарность, что Судьба позволила увидеть Тебя, или точное знание — ничего на самом деле и не было. Точное знание можно раскрасить в желаемый цвет: глубокое и искреннее горе или радужные цвета надежды, что вот, освободилось время для себя, может, поймёшь, что нужно-то было.

2011-02-24 в 01:37 

jarvi-alt
long lost lake
демодок Ну что ж, если (!) вы полагаете текст стройным, выверенным и ясным - значит, вы так полагаете...
Ну что за детсад. "Если не белое то черное, если не с нами то против нас". И "кэповские" изерчения вообще не пойми к чему.

Для того, чтобы написать «уходя - уходи», достаточно двух слов
"хочешь быть счастливым - будь им" туда же. Куче явлений можно дать заголовок в одно предложение.
Что вы думаете о творчестве Льва Толстого? :)

2011-02-24 в 07:53 

Сусуватари
Regar просто великолепно! Лучшего продолжения я и не могла ожидать: это именно направлено на нерастранжиривание своей и чужой жизни.
Йоож эо просто не Ваш случай. Который из трёх моментов ваш: зрелое решение, что всё идёт порочным кругом, нытья все больше, появляется тихая ненависть из-за мелочей? Вам надоела приятная необязательность отношений? Или что?
Eramaajarvi-alt о, как точно! По типологии, предложенной мной в другом посте (это про стереотипы поведение, предполагающие высокий процент вероятности удачных отношений), Ларс Бьёрнсон опледелил демодока как Сына. Детсад - это нормальная составляющая образа действий.

2011-02-24 в 08:29 

Йоож
Юность рука об руку с сенсорной депривацией.
Сусуватари
Никакой. Всё хорошо, мне надоело.
Уйти решительно я могу всегда (и временами ухожу). Мне интересно, как бы мне в ситуации, когда я хочу уйти от любящего партнёра, как-нибудь вывернуться и не сделать ему больно. У вас это работает только если партнёр тоже не сильно заинтересован в отношениях (см пример с мальчиком, немедленно зовущим подруг).

2011-02-24 в 08:49 

Сусуватари
Йоож вот оно - ситуация "осчастливливания". Тогда понятно. Хотя, кстати, небезнадёжно. Стоит подумать именно Вам -много ли добра в этих отношениях и чего именно вам не хватает.Может, и рямо ему сказать. Без боли совсем маловероятно, что бывают разрывы.

2011-02-24 в 09:20 

Йоож
Юность рука об руку с сенсорной депривацией.
Сусуватари
О_о
Когда мне хочется уйти, я ухожу. Когда мне не хочется уходить, я ищу решения и компромиссы. Зачем мне компромиссы, если хочется уйти?..

Без боли совсем маловероятно, что бывают разрывы.
А в головном посте, в самом начале, утверждается, что бывают, и что вам известны секреты их приготовления).

2011-02-24 в 09:27 

Сусуватари
Йоож ну, вот, Вы всё и нашли для себя. И, кстати - там речь о довольстве результатом. Конечным результатом.
У Вас иные способы? Хотите о них рассказать?

2011-02-24 в 09:41 

Йоож
Юность рука об руку с сенсорной депривацией.
Сусуватари
О_О
Мне кажется, мы разговариваем на разном русском.
Цитата: получишь ... тишину, или восторженное обожание и благодарность, что Судьба позволила увидеть Тебя, или точное знание — ничего на самом деле и не было. Точное знание можно раскрасить в желаемый цвет: глубокое и искреннее горе или радужные цвета надежды, что вот, освободилось время для себя, может, поймёшь, что нужно-то было.
После чего весь текст сводится к пресловутому "уходя-уходи".А где способы-то? Как минимум три.
Вы почему-то внезапно перевели стрелки. Увольте, я никогда не говорила что знакома со способами приятного разрыва, применив которые, получишь - см. цитату. А вы говорили.

2011-02-24 в 10:51 

Moriarty_Jim
Йоож кхмм, но тут о том, что получит именно бросаемый, а не брошенный. Про то, как тому, от кого ушли, после сего факта, будет, плохо или хорошо, не сказано. Результат в том, что бросаемый избавляется от угнетающего фактора, что уже само по себе поднимает настроение, и имеет возможность сделать свою жизнь более приятной именно для себя, а не кого-то, кто пьёт силы.
Полюбовно расходятся очень редко, а уж если бросают того, кто действительно любит... Но с другой стороны, если вы уже разлюбили, но продолжаете отношения, ему(партнёру) же от этого тоже нет пользы, зачем напрасные иллюзии. Разговора о разрыве не избежать, и чем раньше, тем лучше, в ваших силах сделать его менее болезненным. Либо суметь переключить его внимание на другой объект.
А где способы-то? Как минимум три. Первый - бросить быстро, второй - сослаться на внешние неодолимые обстоятельства, третий - уличить в факте измены. Всё это работает в том случае, если вы уверены, что ненужны своему партнёру, и вместо того, чтобы лить слёзы, надо действовать. Статья об этом. У вас ситуация другая, вы не любите, но вы хороший и добрый человек именно тем, что не хотите сделать партнёру больно. Но тут как с больным зубом, удалять больно, оставить - ещё больнее.
Я расставания не люблю, приятного в них мало, поэтому желаю всем хороших отношений.

2011-02-24 в 12:48 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Eramaajarvi-alt Что вы думаете о творчестве Льва Толстого?
Он непродуктивно многословен - в отличие от Достоевского, который многословен продуктивно :attr:
(ИМХО, разумеется).

2011-02-24 в 12:53 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Regar бросаемый избавляется от угнетающего фактора
Гм... :upset:
Бросаемый, или бросающий? Вроде бы (или мне кажется?) вы говорите о бросающем - о том, кто бросает, а пишете почему-то "бросаемый" - тот, кого бросают...

2011-02-24 в 12:55 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Йоож После чего весь текст сводится к пресловутому "уходя-уходи".А где способы-то? Как минимум три
Именно это и меня удивило: нет способов! Есть сумбурные размышления об душевном состоянии бросающего, точнее - решающегося бросить. Типа как он сам себя накручивает и воображает себя круче, чем яйца.

2011-02-24 в 13:13 

Moriarty_Jim
демодок упс, Ваша правда, бросающий там должно было быть))) ошиблась(правда не слабо так), приношу свои извинения)))
точнее - решающегося бросить. решившего, уже решившего.
нет способов! они как варианты представлены.
Хе, есть ещё один, дождаться несчастного случая с летальным исходом, тогда бросать никого не придётся...

2011-02-24 в 13:18 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Regar дождаться несчастного случая с летальным исходом
«Дождаться» - это такой эвфемизм? :attr: Характерный для решительного человека?

2011-02-24 в 13:36 

Moriarty_Jim
демодок :lol: нет, это как раз для нерешительного, ждать, пока навернётся или сосулька свалится, для решительного - не откладывать в долгий ящик и руководствоваться принципом "нет человека - нет проблемы". ;-)
Да, я кровожадная в глубине души :nechto:

2011-02-24 в 14:05 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Regar
Так я же и говорю - эфвемизм, сиречь иносказание. «Ликвидировать» вместо «убить», «освободить от должности» вместо «выгнать», «обеспечить безопасность» вместо «связать». «Дождаться несчастного случая» вместо... :upset:
А еще есть такое: «Я с ним исключительно на "вы": выйди вон, а то выгоню или вышвырну!».

2011-02-24 в 15:05 

Moriarty_Jim
Я с ним исключительно на "вы" супер)) :lol: я запомню))))

2011-02-24 в 15:11 

Сусуватари
демодок Точно не нашли? По-моему, Выискали иного.

2011-02-24 в 15:38 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Сусуватари Точно не нашли?
Вы о чём, умнейшая госпожа? Неплохо бы ссылку на коммент для дурака, или хотя бы цитату из оного.

2011-02-24 в 22:41 

Йоож
Юность рука об руку с сенсорной депривацией.
Regar
Я пас. Я даже не могу попросить вас перечитать текст и мои комментарии: пока что это не вызвало никакого эффекта, и нет надежды, что как-то подействует в дальнейшем. Расстанемся друзьями (быстро и решительно, по тексту).

2011-02-24 в 23:30 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Итак, было заявлено три СПОСОБА бросания.
1-й: «собраться быстро, решительно, переместиться из точки А в точку Б...» (дальнейшее - эпитеты, красивости и утешения-оправдания самого себя, решительного и быстрого);
2-й: «Тут приходят на помощь Внешние Обстоятельства. Они неодолимы... В том-то и прелесть!» (и опять же - словеса по тому же самому поводу);
3-й: «дождавшись, чтоб Вы точно скрылись из виду, Ваш спутник по мучениям названивает приятельницам и пребывает в уюте и холе...» (и опять словеса).
Где СПОСОБЫ?
Все три случая - варианты способствующих обстоятельств:
1. нет таких;
2. подвернулись;
3. бросаемый - говно.
СПОСОБ всегда один - «быстро, решительно переместиться».

2011-02-25 в 10:30 

Moriarty_Jim
Йоож Ок. Просить бы и не понадобилось, прежде чем писать, я внимательно перечитываю и текст и комменты. Скорее всего, я просто совсем Вас не понимаю, или Вашу ситуацию, поэтому дальнейшее обсуждение действительно не нужно. Друзьями, быстро и безболезненно ;-)

2011-02-25 в 12:38 

Сусуватари
Regar я всегда говорила, что ты - чудо,дорогая. Повторю и сейчас. Просто чудо.

2011-02-25 в 13:10 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Сусуватари я всегда говорила, что ты - чудо,дорогая
Это потому, что Йоож разделяет ваше мнение?
А я не разделяю, и даже наоборот, супротивен.
Признаетесь ли вы в нелюбви ко мне, как признались в любви к Йоож? :attr:

Или (хотя бы!) ответите ли на мой последний пост - об отсутствии СПОСОБОВ бросания в этом вашем посте, обещавшем таковые?

Таки ж ВСЕ ТРИ ваши так называемые «способа» сводятся к "уходя - уходи". Т.е. способ один и тот же в трёх разных обстоятельствах, не от уходящего зависящих. «Уходи и не парься» - с весьма многословными раЗсуждениями, об чём не надо париться. Оправдания и самоутешения - зачем они решительному («мужественному») человеку? Единственно и только: создать об себе впечатление, что «я - решительный и мужественный!». Видимость, а не суть - вот смысл вашего поста (ИМХО).

2011-02-25 в 13:19 

Сусуватари
демодок если так настаиваете:
что пишет Йоож - это всё путаница из нежелания разбираться в себе. Я тут совершенно ни при чём.
Что пишете Вы - нормальное такое посягательство на попытку все переделать "под себя" Вы ноете, пытаетесь командовать, но смысла следовать этим командам нет.

2011-02-25 в 13:25 

Moriarty_Jim
читать дальше
спрячу под кат, а то не совсем поняла, что и кому)))
Ах, любовь, ты так прекрасна, так ярка и так опасна... :tease4:

2011-02-25 в 13:25 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Сусуватари пытаетесь командовать
Есть у меня такое подозрение, что вы приписываете мне свои собственные поползновения намерения.
Упаси меня Боже от кем бы то ни было командовать!
В мыслящих людях ищу последовательность мышления. Не находя - разочаровываюсь, но пусть они САМИ идут, куды хотят, избранной дорогой. Я их даже не посылаю. Они сами идут, куда хотят.
Вот как раз в ваших размышлениях я не нашёл ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ. Обещаете три способа - выдаете: три варианта обстоятельств, в коих надо действовать одним и тем же способом...
Ну и действуйте! Зачем оправдываться? Хочешь быть правым? Будь им! К чему скулёжь об том, что это правильно?

2011-02-25 в 14:09 

Йоож
Юность рука об руку с сенсорной депривацией.
Сусуватари
О, пошли диагнозы по аватаркам. Какой чудный тред!

демодок
По-моему, автор просто не хочет разбирать свой текст. Только отношения, причём чужие.

2011-02-25 в 14:12 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Йоож автор просто не хочет разбирать свой текст. Только отношения, причём чужие
На мой взгляд - это СЛИШКОМ категоричное утверждение. Но что-то в нём есть... :upset:

Примерно как покусанный собакой остерегает всех от собак. При всём при том ему по барабану и порода, и обстоятельства содержания/воспитания собаки - он просто говорит, что собаки могут покусать... И его нельзя назвать неправым! Он прав! - просто потому, что его правота происходит из его опыта, из опыта человека, покусанного собакой.

2011-02-27 в 09:39 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Чем дальше думаю, тем больше удивляюсь сходству: да, вот именно покусанный собакой объясняет, как надо не оказаться покусанным: решительно и быстро ударить собаку палкой. Далее - три «способа»:
1) когда собака вас кусает;
2) когда собака хочет вас покусать;
3) когда собака, отбитая вашей палкой, кусает других.
Во всех случаях «способ» один: решительно и быстро ударить собаку палкой. Заранее предполагается, что палка у вас есть (в третьем «способе» вы её уже применили, но на всякий случай держите при себе).

«Собака» - это тот, кого нужно бросить. «Палка» - ваше решение бросить. «Способ» - «решительно и быстро»...

:lol:

   

главная