"...а такие, как мы, танцуют танго - а хрена ли там танцевать?" (с)
Миди, драма, джен


Глава 1


Илур проснулся рано - небо за чернеющими лапами елей еще хранило ночную тень. Чуткие ноздри дрогнули, втянули предрассветный воздух. Пахло сухими листьями, полынной горькой пылью, дыханием умирающего чабреца и душицы - значит, ветер сменился и дул теперь не от Реки, а с далеких западных равнин. читать дальше

@темы: Оригинальные произведения

Комментарии
07.04.2011 в 04:54

Where is the souvenir shop at your crematory?
Рада появлению этого автора в "Будуаре".
Сильная, хорошо сделанная работа.
Мастерская работа с архетипами, замечательно передано мышление людей древности. Добавьте увлекательный сюжет, психологическое напряжение, в котором автор держит читателя.
Жду продолжения.
07.04.2011 в 07:40

Ларс Бьернсон Ларс, я удивлена - там не "добавьте", а "к вышеперечисленным совершенствам имеется и..."
Яркий сюжет, отличные от уже виденных нами, интересные персонажи, и это настоящее оригинальное пооизведение! Настолько нетривиалная идея.
Спасибо автору!
09.04.2011 в 08:47

"...а такие, как мы, танцуют танго - а хрена ли там танцевать?" (с)
Ларс Бьернсон, Сусуватари, спасибо за такую лестную оценку! Все-таки за оридж переживаешь больше, чем за фики, и когда нравится - радости тоже больше.
09.04.2011 в 08:52

Да мы тут как бы сказать, при некоторой привычке к игре, больше ценим именно ориджи.
Это куда сложнее, думаю, интереснее.
09.04.2011 в 21:21

"...а такие, как мы, танцуют танго - а хрена ли там танцевать?" (с)
Северус Т. Снейп, приятно слышать!
09.04.2011 в 21:29

В самом деле: мою внешность и описывать не надо, достаточно обозначить.
Новый свой мир создавать труднее.
Или так: не будет ли слишком очевидно незнание и непонимание себя и своего мира в тмс лучае?
Архетипичность в этой вещи мне понравилась.
Волки такие очаровательные. И смутность фигур жрецов и Старейшин поданы прекрасно.
09.04.2011 в 21:46

"...а такие, как мы, танцуют танго - а хрена ли там танцевать?" (с)
Северус Т. Снейп, да, в "старом" мире достаточно одной черты, чтобы представить целое. В новом вещь можно и нужно ощупать со всех сторон, чтобы увидеть и понять.
не будет ли слишком очевидно незнание и непонимание себя и своего мира - на мой взгляд - безусловно, будет (хотя насчет "себя" - менее уверена).
Волки - маленькая слабость :) Жрецы - большая тайна.
09.04.2011 в 21:53

agua-tofana про понимание себя: надо довольно во многом с собой не соглашаться, не хотеть себя такого и в том мире, чтоб с удовольствием влезать в придманную кем-то другим личину. Хотя насчёт меня - другое: меня именно таким желают.
Волки - это тот, брюнет седой, да? Ремусова неприятность?
Самому Ремусу, когда он волк, нравилось им быть. Очень.
09.04.2011 в 22:33

"...а такие, как мы, танцуют танго - а хрена ли там танцевать?" (с)
Северус Т. Снейп, наверное, есть и такое, только у меня скорее наоборот - гармоничное дополнение и взаимодействие. Два мира, и оба под рукой. Я вовсе не уверена, что Коллекционер придуман кем-то другим, и что он вообще придуман.
Волки - да, он. Хотя - я писала о волках и до того, интерес существовал.
Самому Ремусу, когда он волк, нравилось им быть -, да, я понимаю, почему.
09.04.2011 в 23:02

agua-tofana Сравнивать свой опыт с тем, что описан? И как переживать и оценивать ещё и ТЕМИ глазами?
Можете объснить, почему и как понимаете преимущества быть волком?
Ремус не сразу. очень не сразу оценил это состояние.
10.04.2011 в 20:07

"...а такие, как мы, танцуют танго - а хрена ли там танцевать?" (с)
Северус Т. Снейп, чтобы не запутаться: первые вопросы - об упомянутом выше влезании в чужую личину? В большинстве случаев - да, это именно попытка влезть в чужую шкуру, более или менее удачная. Но если речь о Коллекционере - это симбиоз, машинальное переключение угла зрения, поэтому нет разделения на "эти" и "те" глаза. Можно сказать, что мы смотрим в одну сторону.
Преимущества же быть волком - это преимущество действовать согласно с инстинктом по сравнению с действием по велению разума. Собственно, не знаю, что к этому добавить. Это иная степень свободы. Не большая и не меньшая, а просто иная.
10.04.2011 в 22:18

agua-tofana Более-менее понятно. зхотя про инстинкты - это занятно. С моимсверхконтролем-то. И быть котом время от времни?
Но... почитаю Вас ещё и ещё.
11.04.2011 в 20:57

"...а такие, как мы, танцуют танго - а хрена ли там танцевать?" (с)
Северус Т. Снейп, мне кажется, чем выше контроль, тем более интересна свобода инстинктивного действия.
Почитайте, надеюсь, еще что-то зацепит.
11.04.2011 в 22:00

Вряд ли инстинкты, следование им, это такая свобода.
Мне-то, как зоологу, видится лишь цепь запрограммированых чужим удачным опытом действий.
11.04.2011 в 22:25

"...а такие, как мы, танцуют танго - а хрена ли там танцевать?" (с)
Сусуватари, но ведь разумный выбор тоже обусловлен - мировоззрением, ситуацией, целями и т. п. Понятие "свободного выбора" очень условно.
11.04.2011 в 22:42

Цель инстинктивного поведения - выживание вида, выживание и воспроизведение особи.
Разумеется, я придерживаюсь той гипотезы, что на всё есть причины. Вопрос, сколько причин может учесть конкретный разум и насколько просчитать последствия выбора.
Инстинкт не считает вовсе.
12.04.2011 в 20:42

"...а такие, как мы, танцуют танго - а хрена ли там танцевать?" (с)
Сусуватари Инстинкт не считает вовсе. - именно. Свобода не выбирать - это тоже свобода. Особенно для того, кто при подсчете причин и просчитывании последствий пытается объять необъятное, то есть учесть практически все.
12.04.2011 в 21:42

agua-tofana или совершние лишь уже изсестного? Сидение только привычного?
16.04.2011 в 20:50

"...а такие, как мы, танцуют танго - а хрена ли там танцевать?" (с)
Сусуватари, скажем так: свобода не думать, а действовать. Известное, неизвестное, привычное, непривычное - для инстинктивного действия это не имеет значения, поскольку действие неосознанно. Свобода предварительного необдумывания - вот что я имею в виду. Условная, как всякая другая свобода.
16.04.2011 в 21:21

agua-tofana ого!
Мои мозги бешено скрипт и отказываются поверить, что можно так действовать.
Инстинкт - это побуждение к действию и предустановленный обра желаемогорезультата. Но делатьто приходтся, приноравливаясь обстановке. Значит, рассматривая и раздумывая.
17.04.2011 в 21:03

"...а такие, как мы, танцуют танго - а хрена ли там танцевать?" (с)
Сусуватари, скажем так, речь о скорости реакций. Рассматривание-раздумывание при инстинктивном действии занимают минимум времени. И если говорить о Люпине (с которого все началось)), то "мой" Люпин в обычных обстоятельствах очень склонен к рефлексии, анализу, бесконечному взвешиванию и просчитыванию. Поэтому, находясь в шкуре волка, он вполне может ощущать свободу именно оттого, что весь процесс "цель - действие" укладывается в сроки настолько краткие, что это можно грубо назвать "не рассуждая". (соответственно, возможен и обратный вариант - ощущение свободы как возможности "рассуждать")
П. С.: хотя, если говорить о Люпине, то он преимущества волчьей шкуры именно что "может" ощутить. Но всячески с этим борется))
17.04.2011 в 21:32

agua-tofana Тогда, я бы сказала, речь идёто несколько ином. Рефлекторные действия. когда инстинкт уже осуществлялся, идёт как бы по"облегчённому пути" - без сомнений, буквально, побуждение сразу "проваливается" в руки и ноги. Другое дело, если вообще речь идёт о существах-сангвиниках - быстро отреагировать, тут же попробовать, разбираться-сомневаться он потом будет, если уцелеет.
Холерик, быстро вскипая, всё равно будет просчитывать - сразу и постоянно.
Другое дело - жить в круге циклически повторяющихся событий. То есть. охота - она и есть охота, опасность - либо удирай, либо контратакуй... хотя и это лучше делать, умеючи. Отработка привычного, всё более увереное повторение. освобождающее от стресса выбора!
18.04.2011 в 20:31

"...а такие, как мы, танцуют танго - а хрена ли там танцевать?" (с)
Сусуватари, освобождающее от стресса выбора! - вот, это наиболее точные слова, по крайней мере в отношении Люпина. Именно эта возможность на какое-то врем освободиться от стресса может стать для него преимуществом волчьей шкуры, если он захочет, конечно (согласно моим наблюдениям - никак не захочет; но это уже несколько другой вопрос))
18.04.2011 в 22:16

agua-tofana это смотря как устроен в мире Люпин: если его любят, и, что интеерсно, он всё же волк, а не безуммец, то счастлив необыкновенно. Есть своя семейная группа и то, что было несчастьем, становится ещё одной возможностью быть счастливым.
19.04.2011 в 21:03

"...а такие, как мы, танцуют танго - а хрена ли там танцевать?" (с)
Сусуватари, боюсь, с любовью у него сложно...

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail